Tohter Olaf 130 teemat   300 postitust foorumis

Lisa vastus

Abort

Autor: Soovin anonüümseks jääda 25.02.13 21:18

Kui noorelt võib ise aborti teha ja mis siis saab, kui vanemad ei ole nõus algkirja andma, aga tean et ei ole võimeline last kasvatama?

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: moralist   28.02.13 23:17

ära unusta, et abort on tapmine. kas tahad tõesti saada mõrtsukaks? kui ei suuda last kasvatada, on võimalik temast peale sünnitust loobuda. on palju inimesi, kes sooviksid lapsendada beebit. kui otsustad oma lapse mõrvata, siis tea, et sellel on rasked tagajärjed nii sinu füüsisele kui eriti psüühikale. pärast seda tapmist ei ole sa enam vaimselt täisväärtuslik inimene, see tegu jääb sind surmani kummitama.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: Gerli   19.03.13 13:27

Olen moralisti poolt :) Beebit lapsendada sooviks ka mina ... Kuid järjekord on neile uksetaga

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: Gerli ja moralist   26.03.13 21:14

Palun, ärge targutage, see on iga inimese enda asi, mida ta teeb. Ju siis neiu ei taha sünnitada. Anonüümseks jääda sooviv postitaja ei küsinud teie käest nõu, mida tegema peaks. Ta küsis lihtsa küsimuse: "Kui noorelt võib aborti teha?" See, kas ta teeb seda või ei ei ole enam teie asi :)

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: xxx   27.03.13 00:21

Olen ka viimase kommentaariga nõus ja samal arvamusel.Tasub enne kirja sisu lugeda, et teemas ikka püsida.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: to "Gerli ja moralist"   27.03.13 14:08

Ega ikka ei ole küll "iga inimese enda asi, mida ta teeb".
Selleks, et inimkond võiks jääda püsima, on inimkonnasiseses suhtluses kehtestatud moraali- ja kõlblusnormid. Mõned peavad neid jumalikeks, teised inimestevaheliseks kokkuleppeks, aga sisuliselt vahet pole — need on kehtestatud selleks, et inimesed üksteist vastastikku ära ei hävitaks.

Kui on igaühe enda asi, mis ta teeb, siis miks oled selle vastu, kui keegi näiteks soovib sind ära tappa? See ju tema enda asi, mis ta teeb? Aga ei, küllap sa võitleksid meeleheitlikult oma elu päästmiseks ja koguni kiljuksid: tal ei ole ÕIGUST mind tappa!!! — On ju nii?

Kui sa aga arvad, et teisel inimesel pole õigust sind tappa, MIS ÕIGUSEGA sa siis lubaksid teemaalgatajal tappa teise inimese, veel sündimata inimese, kes ei saa mõrtsuka eest isegi põgeneda ega end muul viisil kaitsta?

Kas ei tundu pisut silmakirjalik see sinu seisukoht ja mõtteavaldus? Ja mitte ainult silmakirjalik, vaid suisa alatu. Miks sa arvad, et sinul on õigus elule, aga teisel inimesel ei ole õigust elule? See, et see teine inimene on alles ilmale sündimata, ei muuda asja olemust.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: jälle mina   27.03.13 20:09

Väljendasin ennast valesti. Igal inimesel on õigus OMA KEHAGA teha, mida ta ise soovib. Te peaksite aru saama, et kui inimene soovib aborti teha, siis ei ole ta ilmselgelt kõigeks selleks järgnevaks valmis. Aga minu sõnum oli siiski midagi muud. Teema algataja ei soovi usutlust selle kohta, mis on õige, mis mitte. Ta soovib siiski vastust küsimusele KUI VANALT VÕIB SEDA TEHA. Oma arvamuse avaldamiseks selle koha pealt võite blogi pidama hakata :). Ps! Ma ei soovi kellegagi vaielda. Tahtsin lihtsalt selgitada neile, kes aru ei saanud, mida teema algataja teada tahtis. Mina kahjuks aidata ei oska.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: kommenteerijale "jälle mina"   28.03.13 11:00

Sa eksid jälle. See, et inimloode areneb naise kehas, ei muuda seda veel tema kehaks. Loode on määratud ilmale sündima, s.t emaihust eralduma.

Ja muide, ei ole inimesel ka õigust teha oma kehaga seda, mida tahab. Kui keegi näiteks raiuks ära oma käe, lõiguks ennast (paljud teismelised), näljutaks end poolsurnuks (anorektikud) jne — ei jätaks ühiskond seda niisama, vaid suunaks ta (sund)ravile psühhiatriahaiglasse.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: kommenteerijale "jälle mina"   28.03.13 11:05

Teemaalgataja küsis jah, kui vanalt võib ta vanemate nõusolekuta oma beebi tappa.
Kas peaks talle vastama: tappa võid sa nendel-ja-nendel tingimustel?

Arvan, et kui inimene avaldab oma kuritegelikud kavatsused, siis ei tule talle mitte nõu anda, kuidas paremini ja efektiivsemalt seda kuritegu sooritada, vaid püüda veenda teda kuritegu mitte sooritama.

Kui keegi plaanitseks inimröövi, pangaröövi, mõrva, vägistamist vms, küsides, kuidas seda oleks parem ja õigem teha — kas sina tõttaksid talle selles asjus nõu andma? Ilmselt mitte. Miks sa siis selle kuriteo — oma sündimata lapse mõrvamise — puhul nii varmas oled?

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: XXX   29.03.13 00:30

Tere!
Ma küll ei poolda aborti, kuid olen kunagi ka ise selle läbinud kui polnud veel taolisi portaale ja pole kunagi seda otsust kahetsenud. Ei pea ennast mõrtsukaks jmv.Suure stressiga on oht pigem et see katkeb iseenesest või tekkivad muud komplikatsioonid, mis pole kummalegi osapoolele head.Lihtne on teistel nõu anda, aga ma usun, et see lõplik otsus on siiski tema enda teha.Olen praegu ise 5 kuuse lapse ema ja ma arvan, et võimatu oleks elada teadmisega, et ta on kuskil, aga ma ei teaks temast midagi (loovutades). Lihtsam siiski on välja tulla olukorrast, mida sul reaalselt veel pole, kui loobuda sellest, mis juba olemas on.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: auto   29.03.13 14:44

Günekoloogid on tavaliselt mõistvad ja saavad olukorrast aru. Nad näevad palju selliseid juhtumeid, kus alaealine on rase ning soovib rasedust katkestada, kuid pelgab oma vanematele sellest kõigest rääkida.

Kuigi ametlikult on vaja lapsevanema nõusolekut kuni 18-aastani (kuni täisealiseks saamiseni, kuna alaealist loetakse piiratud teovõimega isikuks), siis günekoloogid hindavad seda, kas see alaealine isik saab oma olukorrast aru ja suudab raseduse katkestamisega seotud riske ja kasusid adekvaatselt hinnata. Kui nii on, siis saab abort tehtud ka ilma lapsevanema (eestkostja) nõusolekuga.
Mõnikord piisab ka mõne teise täiskasvanu nõusolekust - sellise, keda rasestunud alaealine usaldab ja kellele on nõus oma olukorrast rääkima.

Nii et esimese asjana mine ikka günekoloogi vastuvõtule (võtavad ka noorte nõustamiskeskustes vastu - saab tasuta ja ehk kiiremini) ja aruta temaga asja ja uuri, kuidas selle eestkostja nõusolekuga siis on.

Ei tasu endale mingeid suuri süümepiinu külge pookida (vabandan pro-life mõtteviisiga inimeste ees) kellegi teise sõnade ja tõekspidamiste pärast, abort on sinu enda isiklik otsus. Aborti on võimalik ohutult teha, riskid on tegelikult väikesed (mis ei tähenda, et neid üldse ei oleks), sa ei ole peale seda hekseldatud emakaga sant, kes enam kunagi (terveid) lapsi ei saa.

Suurem mõtlemisekoht on pigem see, mida sa ise sellest olukorrast õpid. Mida saad tulevikus enda jaoks teha, et ei tekiks uut soovimatut rasedust? Kindlasti uuri günekoloogi käest erinevate rasestumisvastaste vahendite kohta.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: Jah,   29.03.13 17:17

günekoloogid on mõistvad küll, kuid igal günekoloogil on KOHUSTUS eelnevalt iga naist, kes pöördub abordi sooviga, veenda abordist loobuma. Ja vajadusel suunata raseduskriisi nõustaja juurde.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: auto   29.03.13 17:54

Neil ei ole kohustust veenda naist abordist loobuma.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: to auto   29.03.13 19:17

On küll. Ära räägi, kui sa ei tea ja pole viitsinud teemat uurida. Loe läbi lehekülg:
http://www.abort.ee/mis_on_abort/juriidika

Eriti pööra tähelepanu lõigule "Raseduse katkestamise ja steriliseerimise seadus (RKSS)", sealt alalõik "RKSS-i olulisemad põhimõtted on järgmised" ja seal viimane punkt.

Toon selle ka siinkohal ära:
"•Nõustamise kohustus (§ 12) -- oma rasedust katkestada soovivale naisele või teovõimetu naise raseduse katkestamist taotlevale eestkostjale peab rasedust katkestav arst enne raseduse katkestamist selgitama raseduse katkestamise bioloogilist ja meditsiinilist olemust ning sellega seonduvaid riske, sealhulgas võimalikke tüsistusi. Nagu õiguskantsler oma 2002. aasta arvamuses rõhutas, on nõustamise otstarve kaitsta sündimata inimeste õigust elule, mistõttu peab nõustamine alati lähtuma eesmärgist veenda aborti kaaluvat naist abordist loobuma."

Vat nii.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: auto   29.03.13 22:37

Lugesin läbi raseduse katkestamise ja steriliseerimise seaduse. Ma ei leidnud, et seal oleks kirjas, nagu günekoloog oleks kohustatud veenma naist abordist loobuma.
Abort.ee viitab õiguskantsleri ametlikule arvamusele, mis on seadusest eraldiseisev. Arvamus ei kohusta kedagi millekski.
RKSS-s on kirjas: "(1) Naise rasedust võib katkestada üksnes tema enda soovil. Keegi ei tohi sundida ega mõjutada naist oma rasedust katkestama. Sooviavaldus oma raseduse katkestamiseks peab olema vormistatud kirjalikult. " (§ 5)
Sellest punktist lähtusin ka mina oma väites.
Seda muidugi, et günekoloog on kohustatud naist nõustama - abordi olemusest ja riskidest, ka edasisest kontratsetptsioonist. Naine peab aru saama oma olukorrast, võimalikest lahendustest, sellest, mida ja miks ta teeb. Ta peab olema kaalutlemis- ja otsustusvõimeline. Kui ta on teinud oma otsuse, ei tohi arst talle suruda peale mingit muud arvamust - see oleks patsiendi autonoomia rikkumine.

Teata sobimatust kommentaarist
Autor: to auto   30.03.13 08:10

Võiksid veel lugeda lehekülge http://www.just.ee/10741
et saada adekvaatsemat ülevaadet õiguskantsleri pädevustest.

Õiguskantsler juhib tähelepanu seaduse vastuolule põhiseadusega, seega on antud juhul õiguskantsleri arvamise näol tegemist seaduse tõlgendamisega, et kaoks esinev vastuolu põhiseadusega. Kuigi õiguskantsleri arvamust ei ole (veel!) n-ö seadusesse pandud, on sellel seaduse tõlgendusena antud seaduse põhjal tegutsejatele siiski siduv jõud.

Teata sobimatust kommentaarist
 

Lisa vastus

Saada